Ванкуверская Беседка

Pavel

Есть ещё интересней заблуждение, что некоторые нагреватели, типа электрического спирального, кислород выжигают :)

Vasil 🐱

такое тоже слышал, но такое утверждение уж очень сильно конфликтует с минимальными школьными знаниями))

Pavel

Там ШИМ с тиристорным реле? Силовая коммутация происходит в самом термостате или он просто управляющий сигнал генерирует?

Viktor Mazankin

если бы, google nest не умеет в регулирование мощности, только бинарное

Vasil 🐱

в самом термостате, есть разные решения - honeywell которые были у меня просто включали-выключали батарею раз в несколько десятков секунд (и она просто не успевает максимально нагреться), mysa вроде как регулирует именно мощность

Viktor Mazankin

почему заблуждение? пыль реально горит, температура спирали больше 400 по цельсию бывает

Vasil 🐱

она горит один раз при первом включении после лета)

Viktor Mazankin

а потом пыль перестает гореть?

Vasil 🐱

про google nest не в курсе

Vasil 🐱

А потом летний запас сгорает. Учитывая, что поток воздуха с батареи - восходящий, то на включённый нагреватель пыли туда должно оседать минимально

Viktor Mazankin

она с потоком воздуха подхватывается и по чуть-чуть продолжает гореть. а дальше вопрос насколько хорош воздухообмен и сколько органики в воздухе, пушистые члены семьи ее хорошо добавляют. плюс спиральные нагреватели не только батареи бывают, но и обычные дешевые с вентилятором

Pavel

Так а никто не умеет, иначе ограничиваемую мощность бы пришлось где-то высаживать. Там должен где-то стоять тиристор, который умеет открываться при переходе синусоиды через ноль, чтобы избежать бросков в сети. Если ежесекундно дрючить механическое реле - оно быстро сдохнет. Больше способов регулирования мощности без её существенной потери на управляющем элементе я не знаю.

Vasil 🐱

ну по факту энергии в единицу времени передаётся меньше

Viktor Mazankin

если hvac поддерживает некоторые термостаты умеют в плавное регулирование мощности

Pavel

Моль кислорода в воздухе - это ~0.1 кубометра воздуха. Чтобы его куда-то присоединить - нужно ооочень много пыли.

Vasil 🐱

вот кстати, что интересно - "умный" honeywell подключается в разрыв фазы (т.е. подключается 2мя проводами - Live и Load - как обычный механический), ноль ему не нужен, а для mysa нужен ноль (подключается 3 провода - Live, Load, Neutral)

И частота PWM (если его так можно назвать) у Honeywell - очень низкая, одно переключение в десятки секунд, Mysa это делает явно чаще

Мятненький

Сколько нужно пыли чтобы присоединить моль кислорода?

Pavel

Значит там твердотельное тиристорное реле стоит, которое фазу коммутирует. Для тел нагрева за счёт инертности частота коммутации в разумных пределах вообще не важна.

Pavel

Зависит от степени её выгорания и исходного состава пыли. Десятки или даже сотни грамм. Судя по тому, что она воняет, то окисление происходит неполное.

Мятненький

Так десятки или сотни? Окисление происходит не полное потому что там не всё окисляться может в ней. Ну и вам не нужно выжигать весь кислород чтобы вы почуствовали это, падения содержания кислорода до 18% хватит за глаза(т.е. на 15% от номинально). А если у вас ещё и не всё в порядке с дыхательной системой, то и того меньше. Я кстати по поводу "выгорания" воздуха слышал в основном о мелких вентиляторах которые гоняют воздух сквозь раскаленный нагреватель.

P.S. Само собой там не выгорает столько чтобы составить угрозу для здоровья. Но многим людям становиться некомфортно просто от запаха горелой пыли и VOC.