Українська Манітоба
-
Одне запитання: а що цей самий інститут пише про кількість жертв Голодомору в Україні? (Щоб порівняти.... як вони обробляють статистичні данні, та які коефіцієнти застосовують для своїх викладок ) Something to remember : Друга світова війна взяла 60 million +/- Війна відбувалась в густонаселений Европі Взяло 6 років, щоб знищити таку кількість людей, використовуючи сучасні технології вбивства.... Автор дослідження намагається впевнити скептичного українця, що за 400 років, з допомогою мушкетів та шабель Европейці знищили 170 мільйонів населення Північної Америки При тому що Іспанців та Англічан на 1500 рік було ледве 11 мільйонів разом.... Числа не складаються до купи.... Я не принижую суть трагедії.... Але без Гебельса, схоже, це дослідження таки не обійшлося
-
А тепер уявіть собі, що зараз росія завоює всю територію України. Вони наставлять своїх пам'ятників, призначать своїх керівників. Уявіть виступ симонян на нашому Майдані, відчуйте всі ці почуття. Вони набудують спеціальних школ, куди забиратимуть українських дітей і виховуватимуть з них росіян. І ви нічого не зможете зробити, навіть емігрувати в Канаду, ви будете жити там і спостерігати це все. У вас відберуть дітей і знущатимуться над ними в цих інтернатах. Всіх дітей вашого поселення просто прийдуть і одного разу заберуть. Це будуть реалії вашого життя протягом десятиліть. Що ви відчуватимете до цього устрою, цих людей, цієї країни? Як думаєте, чи буде у вас накопичуватися агресія, чи буде вона руйнувати вас зсередини, адже випустити ви її не можете, вас просто вб'ють і все? Як думаєте, якими виростуть ваші діти і внуки в цьому пеклі? А потім через 30-40 років прийде хтось, хто хєрово вчив історію і скаже: а шо таке, зараз-то вибір є, чого ви такі нецивізізовані, давайте жити в мирі! А ви зараз кажете це корінним народам Канади і пропонуєте зробити вигляд, що нічого не було. Це звучить настільки жорстоко і цинічно, що це навіть неможливо списати не просте нерозуміння. Історія буде вчити нас війнами, допоки ми не засвоємо. А ми не засвоємо, допоки не навчимося бачити причинно-наслідкові зв'язки. Але нам це поки що не загрожує.
-
Яка ваша справа?)
-
Ви у якому районі Вінніпега живете?
-
Цю проблему не вилікувати, і що далі тим буде гірше. А поки люди вмирають на вулицях від ножа, ви і далі можете мріяти про рівність та дружбу
-
Живете у казкових реаліях, де всі мирні і дружні. А світ зовсім не такий. Так, історія показує, що абсолютно зеркальна реакція суспільства нейтівів на опрессора, як у афро-американців на опрессора у вигляді США. І що далі? Як це змінює теперішнє?
-
Я живу не те що в межах, в самому серці даунтауну, можна сказати) але я зрозуміла вашу думку, ви намагаєтесь через субʼєктивний досвід анулювати реальність. Це так не працює
-
Якщо ви живете за межами даунтауну, і ваш контакт зі знедоленими (будь яких рас) околонульовий — ваша точка зору не цікавить.
-
With all do respect, what are You prepared and propose we do about this?
-
Чула, читала, дітям розповідала і інших українців просвіщала. Слухала розповіді переживших ті часи, і знаю що весь цей жах скінчився нещодавно, і що досі дискримінація є проблемою. Все це я розумію. Але те що проблема очевидна і вона погіршується, то це є факт. Я живу напроти community center, влітку ночами не могла спати бо всю ніч чую матюки і крики, жбурляння камінь в вікна того центру, і вибачте але я бачу хто ті люди.
-
За вашою логікою зараз всі жертви 2 світової війни повинні вбивати німців. Якщо постійно мститися за минуле, то можно бізкінця мати різанину яка з кожним роком тільки гірше буде. Хіба у Канаді не пам'ятають про ті часи? Пам'ятають. Безліч івентів та всіляких програм. Те що було зроблено, вже не виправити ніяк, нажаль. Якщо не намагатися жити далі і будувати нове майбутнє, то в чому тоді сенс? В нескінченному насиллі? Не повинно бути ніяких поблажок. Закон повинен бути рівним для всіх без винятку. Не може бути ніякого виправдання вбивству та насиллю у цивілізованому миру. "Закінчилося це пригнічення нещодавно у 1960р". А скільки років повинно пройти, щоб всі сказали, що вже настав час перевернути сторінку історії та жити далі 10, 50, 100, 200 років? Може статистика вбивств каже про те, що тут їх мало, але лякає інший факт, що підлітки 14-17 років ходять з ножем наче це іграшка якась та ріжуть людей також легко як хліб. Всі знають і відкрито кажуть, що в центрі міста небезпечно. Просто змиріться з цим. Потім, з часом бачимо, що є інші райони які теж небезпечні. Все, що ми чуємо - треба придбати авто. Не ходіть там й там не ходіть. Все дуже просто. Але такими темпами, місця де можна ходити буде все менше та менше. Через 10 років будуть казати, в Вінніпег в ночі не їздить, ночуйте у лісі. Так може все ж таки проблема є та треба щось робити? Невистачає поліції, чому не збільшити тоді? Просто всі будуть, що проблема є, але вирішується проблема пасивно.
-
А хіба так не було? І була агресія, але вона була організована те саме УПА, партизанські війни, мистецький світ бунт висловлював своїми шляхами. Але це була продумана агресія. Ну і хіба зараз ми не переживаємо ту саму проблему? То що нам може почати ходити і вбивати тут тих росіян яки сюди іммігрували?
-
Не пропоную робити вигляд, аж ніяк серед моїх знайомих є нащадки корінних народів. Моя компанія цього року запрошувала відомих представників корінних народів провести лекцію для нашої органіцїї саме на National Day of Truth and Reconciliation про історію і виклики. Про це потрібно говорити, проблеми колонізації потрібно вивчати, але скидати все на минуле і заплющувати очі теж не можна. Я розумію що проблема глибинна, травматична, але ми ж всі знаємо що насильство породжує насильство, і чим більше мирне населення різних народів буде відчувати насильство і небезпеку з боку банд корінного населеня( і я розумію що це окремі випадки і верстви) тим більше люди будуть узагальнювати і ставитись вороже до населеня в цілому. І з цим всім нам потрібно працювати🥹
-
Я поважаю вашу думку, але є враження, що ми про різне говоримо. Та і хай)
-
Трохи чат розбавити, а то щось дуже серйозні розмови пішли…
