Ванкуверская Беседка

Dan Y

Потому что мир сошел с ума и люди разделились на тех кто не делает прививки вообще и тех кто готов обколоться ими не задумываясь. Адекватность и критическое мышление не в моде

Juleka ✙

Как-то так, да

Ilya Grigoryev

Смысл есть, так как иммунитет после болезни может быть не такой сильный, как после ревакцинации. Наша доктор Бонни Генри об этом говорит. www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/bc-booster-after-covid-19-infection-1.6306330

Inna

Согласна.

Inna

Если сильный иммунитет, почему такой высокий процент привитых болеет... Чтобы понять, какой иммунитет надо сдавать нормальный тест на антитела (который здесь не делают, могут определить только высокие антитела или нет) , а не делать умозаключения, типа хуже не будет.

Grigory Solomin

Потому что вирус мутировал и вакцина уже не так эффективно защищает о заражения, но хотя бы не допускает тяжёлого протекания болезни

Inna

Почему про естественный иммунитет не идёт речи вообще?

Ilya Grigoryev

Речь идёт, отнюдь. Просто рекомендации эпидемиологических властей таковы, что после перенесённого ковида следует ревакцинироваться, чтобы закрепить иммунитет и продлить его действие.

Inna

Через какое время ревакцинироваться? Кто проверяет наличие антител? У меня были высокие даже через полгода. Но об этом речь не идёт, лучше пусть все показывают паспорт. А ну и увольняют ещё при этом, чтобы всех, видимо, защитить.

Ruslan Beissov

Уровень антител не является показателем имунного ответа. Его только в бывшем СССР меряют.

I Van

Если уровень антител не является показателем иммунного ответа, то почему производители ковидных вакцин ссылаются именно на повышение уровня антител, чтобы продвигать "бустеры"? Риторика же на уровне "мы тут поставили третью дозу, и после нее уровень антител в эн раз выше, чем до"

I Van

Если посмотреть на последний репорт CDC (удивительно), то разницы между теми, кто болел и не вакцинировался и болел и вакцинировался с точки зрения госпитализации практически нет (не удивительно), они идут почти вровень и ниже, чем не болевшие (вакцинированные и не вакцинированные)

Ruslan Beissov

Я так понимаю, они больше ссылаются на статистику инфекции и госпитализаций. Я не эксперт, но я думаю объяснение можно прогуглить, если вам интересно. По крайней мере, и в постсоветском мире врачи, которым я доверяю, говорят о бесполезности процедуры.

I Van

ну и вообще, они не особо-то представляют, сколько иммунитет после вакцинации длится, сколько он длится после болезни, и считать, что они знают что-то достоверное про комбинацию этих двух факторов - наивно

Ruslan Beissov

BC? Там вывод другой вообще-то. Или какой-то другой территории?

I Van

штатовский

I Van

Если вирус мутировал и вакцина не защищает эффективно, то уже сложно сказать в результате чего нет тяжелого течения болезни - то ли вакцина помогла, то ли просто вирус уже такой легкий, что реже вызывает осложнения. Особенно если всех привить и не оставить никого для контрольной группы

Ruslan Beissov

А извиняюсь, я вас не понял. Ну по моей анекдотической выборке (родня и знакомые) - скорее всего естественный иммунитет будет гораздо дольше держаться. Но так или иначе, в популяция должна как можно быстрее достичь какого-то баланс между переболевшими и вакцинированными. Сужу по Казахстану, там переболело большая часть населения и больше половины вакцинированы. Сейчас у них полегче с Омикроном ситуация, чем в России.

I Van

Ну вот прямо на сайте файзера эффективность вакцины описывается увеличением количества нейтрализующих антител. Если это такая неэффективная мера измерения, то прям и не знаю, чего это они вдруг про нее говорят.

Ruslan Beissov

Это один показатель, есть еще другие по которым они судят. Но основной вывод делается по % инфекций и госпитализаций. Это hardest data, которая, как мне кажется, вам нужна, чтобы одобрить любую вакцину