Финансы в Канаде
-
Всё так. Звучит конечно страшно. Но если бы вы прямо перед кризисом (!) купили бы ETF на американский фондовый индекс, сегодня у вас было бы 100% роста за 10 лет. Без реинвестиций.
Знал я одного профессора (хотя все таки он доктор 🤔) в Лондоне, американца , который в молодости хиповал, и на удивление верит в теории заговоров и в то что рынками манипулируют массоны и вот это вот всё. Рассказывал нам что экономика США скоро лопнет как пузырь 🤦♂️ Но даже он мне как-то сказал: "...но когда я увидел что Bank of America стоит 5 баксов, я понял что просто должен их купить."
-
Разве инвестирование не построено на домыслах, допущениях и прогнозах о будущем? Чем домыслы, что компании всегда будут действовать эффективно и неэффективность руководства не будет массовой, лучше? А как насчет домыслов участников рынка пред dotcom bubble или кризисом 2007-2008, наверное они не допускали обвала рынков? Ой, это же домысел о домыслах, ужас! DCF не подходит, а что подходит ? Существуют какой-то метод, где не нужно оценивать будущие поступления от компании и приводить их стоимость к настоящему моменту? Интересно узнать как он называется. Кроме того, это не меняет изначальный вопрос про value и growth, поставьте на место DCF милую вашему сердцу модель оценки акций. И повторюсь, мои замечания относятся не к тому, что фондов у нет достоинств, а к тому, что вы изначально привели только достоинства. Вы, очевидно, считаете, что риски того, что ETF могут исказить рынки или усугубить кризис, смехотворны, а есть и альтернативная точка зрения. Никто вам ее не навязывает, но и внятных аргументов против нее, кроме "такого не может быть, потому что такого не может быть" я не увидела.
-
Это доказывает что инвестировать в индексный фонд не такая уж и плохая идея и не требует даже глубокого понимания рыночных процессов.
Опять же, это не отменяет циклических рисков или тех же panic sales. И конечно есть вероятность выйти на пенсию в период рецессии. Но что бы с носом к пенсии не остаться существуют достаточно простые и очевидные стратегии защиты накопленного капитала, о которых пусть вам ваш financial adviser расскажет, а не я. Мы тут вроде как индексные фонды обсуждаем.
Ну и собственно, если вы ожидаете новый финансовый кризис или даже депрессию в ближайшем будущем, кто я такой что бы вас разубеждать. Держите тогда деньги под матрасом 🤷♂️
-
О, тут вы правы. Фондовые рынки это даже не домыслы. Это страхи, надежды и разочарования. Тут вам больше изучение массовой психологии поможет.
Ну а домыслы о том что "идиотов меньше чем умных" эффективнее только потому что человечество в принципе стремится к благополучию, технологии внедряются, рынки продолжают развиваться и расти, мы с вами не в лаптях ходим и не готовим на костре, а кризисы проходят и делаются выводы. Я думаю вы не будет отрицать что кризисы краткосрочны по своей природе. Остальное время рынки постоянно растут. Да потому что это в интересах человека. Остальное дело техники.
А ваши рассуждения о том что ETF могут исказить рынки или усугубить кризис меня не убедили, сори. То есть в этом есть конечно рациональное зерно, но я бы ставил вопрос в плоскость smart money vs dumb money, а не винил бы фонды как таковые.
Опять же, я не отрицаю существование рисков. Они были, есть и будут. Особенно на фондовом рынке. Зачем только раздувать их до уровня фундаментальных проблем рынка я не понимаю.
-
Случаи бывали... www.investopedia.com/ask/answers/08/george-soros-bank-of-england.asp
-
Во первых это ещё до конца не доказано 😏 (Что это был он) А во вторых, ну нагрел себе денег на манипуляциях с валютой, второй раз у него это точно не получится, будь уверен. Такие единичные случаи вообще мало что доказывают. Ты мне покажи лучше примеры системных манипуляций.
-
Насчёт всяких теорий, методик оценок компаний и особенно прогнозов, во всех них я так понимаю есть существенный недостаток. Они учитывают лишь текущую ситуацию и известную информацию. Завтра будут другие данные и прогноз может поменяться. В этом вся прелесть прогнозов)) на такой-то день, учитывая такие факторы, прогноз такой. Потом ооопс.. ну учитывая ещё и эту информацию прогноз другой)) А в целом для диверсификации индексы наверное неплохи. В целом можно и самостоятельно создать портфель какой-то, другое дело, что не очень понятно как им самостоятельно управлять ))) и тут опять вступают в игру эмоции- вечная борьба страха и жадности)))
-
Кстати, в прессе, новостях время от времени циркулируют идеи падения рынков, да и вообще у меня сложилось впечатление, что многие ожидают отката или какого-то подобия кризиса в ближайшие годы. @Danmat почему ты думаешь, что вероятность этого небольшая? С другой стороны, я понимаю, что когда все чего-то ожидают, то скорее всего это уже будет заложено в рынки)))
-
Ну и к слову. Слухи о падениях рынков циркулируют решительно всегда) за последние 8 лет работы с фондовыми рынками я уже пережил примерно 4 потенциальных "рецессии" разной степени страшности. Тем не менее, пока, более чем коррекцией на 10-12% это не заканчивалось.
-
и про каждую пишут - Началось!!!
-
Наверное для рынков плохо, когда высокая степень неопределенности, когда все лихорадит. Margin call'ы ещё неприятая вещь, которая просаживает все ещё больше. С другой стороны кризис это неплохо,если ты в кэше))) сейчас, я думаю многие опасаются того, что многие индексы около исторических максимумов. Ну опять же если за последние 8 лет не было больших просадок, это не значит, что их не будет, скажем в следующие 8 лет. Цикличность всё-таки тоже существует мне кажется) мне кажется надо смотреть больше, лет на 20-30 назад.
Для инвесторов самый большой страх наверное потерять инвестиции или заработать меньше чем более консервативные методы.
