Ванкуверская Беседка
-
Хорошее объяснение. Но я сейчас так вижу ситуацию: на всю провинцию есть порядка 500 коек с ивл, коек реанимации чуть больше. В реанимации и на ивл поступают и другие больные/пострадавшие. По какому принципу должны выбирать врачи, кому жить в случае нехватки мест?
-
Скажи, да? Пять лет назад я и представить себе такого не могла, а теперь уже перестала удивляться. Малыши у них убийцы бабушек, прививок всем пять штук и никакого хлеба, если не поставил. Самое удручающее - агрессия и тренд на классовое расслоение, подогреваемый властями. (Я привилась, есличто).
-
Согласен полностью. Люди с онкологией и то привиты. А те, кто «мне это не надо», живут в обществе и контактируют со всеми. Была бы форма, где если все сроки по возрасту для прививки прошли и люди не захотели привиться, пусть пишут официально отказные, либо о том, что в случае попадания в Интенсивку, оплачивают все за свой счёт. Там набежит долларов так тысяч 100, не менее.
-
а при лесных пожарах граждан тоже делят на две группы, одна из которых может проезжать, а другая нет?
-
в порядке очереди, какие еще варианты
-
А я сейчас так вижу. Под предлогом защиты особо уязвимых групп (читай — пожилых) продавливается массовая вакцинация. Порог достаточного группового иммунитета неизвестен и уже даже не обсуждается. Да и достигнут быть не может, потому что детей не прививают. Поэтому следующим шагом будет продавливание вакцинирования детей. Что можно сказать об обществе, которое приносит детей в жертву ради стариков? Риторический вопрос, впрочем.
-
Не разжигания ради (хотя, чувствую, без этого не обойдется…), мне искренне интересно: а почему вакцинация - принесение детей в жертву? Есть данные про вред ковидных вакцин для детей? Или я еще что-то не поняла? Если что, ни сарказма ни прочих подтекстов не имею в виду.
-
Так ведь и противоположных данных тоже нет. There is no evidence that vaccines и дальше можно подставить что угодно, совершенно не опровергает ничего. Просто данных нет, ну потому что нет и быть не может. Ни одна привитая женщина ещё не выносила ребёнка и он не прожил сколько-то лет без возможных патологий (это как один из примеров), потому что ну не прошло пока достаточно времени. То же самое касается детей. Как-то из моего окружения все родители понимают это.
-
Но вакцины-то не новые. Технологиям уже десятки лет. Ну и следуя формальной логике, если нет однозначных данных ни по поводу пользы, ни по поводу вреда - это не идентично принесению в жертву вроде бы. То есть не так, тогда и позволить детям переболеть в общем-то ничем от этого не отличается.
Точно так же нет данных по поводу перенесенного ковида на протяжении десятилетий. Но пока что ковид по тому отрезку времени, что мы можем наблюдать, выигрывает у вакцин в плане плохих последствий. Детей, правда, не можем тут сравнивать пока, но Файзер вроде бы обещает клинические испытания к концу года.
-
Ну вот Ваня так выразился, потому что ему, как родителю, вероятно неприятен этот тренд. Это мои догадки, я не утверждаю. Ковидом дети не болеют. Остаётся одна причина, почему их могут начать прививать - они единственная непривитая прослойка, мешающая достижению herd immunity. Но это спекуляции, фактов нет и быть не может. Достоверных данных о том, что дети являются бессимптомными переносчиками (читай -убийцами) тоже нет.
Но я уверена, что большое количество родителей в Канаде привьют своих детей сразу же как только выкатят детскую вакцину. Технология не новая, да. Но на детях конкретно эта не испытывалась ранее. Чувствуешь разницу? Я уважаю твоё желание привить дочь, но хотелось бы, чтобы и мое и Ванино (и других абстрактных родителей) нежелание испытывать ее на наших детях уважали тоже. Тема детского здоровья очень непростая, поэтому этот тренд на всеобщую и принудительную (надеюсь, нет) вакцинацию детей, как минимум вызывает вопросы. В Канаде до сих пор нет принудительной вакцинации от кори и полиомиелита, смертность от которых среди детей составляет много жирных процентов, а не сотую долю. Или какую там, тысячную.
-
Да болеют дети ковидом. Новые данные по дельте появились. И multisystem inflammatory syndrome у них тоже бывает. И не только.
У меня очень неоднозначное мнение по поводу обязательной вакцинации, скорее отрицательное. Ну и по сути обязательной-то ее и не делают (пока), а лишают доступа к привилегиям (и то это ещё не подтвержденная информация). Это примерно кстати подход, о котором тот же Катасонов говорил.
Я не думаю, что дойдет прям до обязаловки. Ну надеюсь.
Всё-таки тут есть большой кариес в этой вот проявлении свободы выбора. В том, что касается эпидемий, пандемий и вакцинации. И закручивание гаек плохо, и антиваксеры плохо.
Вот с корью, кстати, становится же хуже ведь. И понятие herd immunity не зря ж есть.
Короче, я понимаю вашу позицию, но мне очень не нравится, что к ней присоединяются и нездравомысоящие товарищи, и тогда начинается бардак.
-
Обязательная вакцинация плохо и она вовсе не обязательная, а просто ты больше никто и ничего не можешь. Не желаешь прививать ребёнка от болезни, которой дети почти не болеют (очень редко), ты голимый антиваксер, хотя сам привит. Чего лишат непривитых детей? Кружков, базового образования? Я вот щас шучу, а через пол года все это станет реальностью. Надеюсь, нет.
